1986-04-16 21:15:00 | 860416_211500 | Senast uppdaterad 2022-05-19 |
T:2-B Förhör med Mårten Palme.
Förhör hållet med Palme, MÅRTEN Olof född 611031-XXXX, anställd Riksförsäkringsverket, Adolf Fredriks Kyrkogata 8, 111 27 Stockholm, telefon 08/786 XXXX.
Förhöret hållet den 16 april 1986 med början kl. 21.15. i rikskriminalens lokaler. Förhöret avslutades med rekonstruktion kl 01.00. Förhörsledare krinsp Leif B och Gunnar H.
----------------
Mårten Palme delgavs att förhöret gällde hans och flickvänens planerade biobesök den 28 februari 1986, där de även träffade Olof och Lisbeth Palme. Förhöret avsåg även andre iakttagelser som han gjorde.
Angående biobesöket uppgav Mårten Palme följande:
Han arbetar på riksförsäkringsverket på Adolf Fredriks Kyrkogata. Han går ofta förbi biografen Grand PA Sveavägen. Han har då sett att filmen Bröderna Mozart visas där. Han har haft funderingar på att se filmen.
Den 27 februari var han på middag hos en familj på Lidingö. De pratade varmt om filmen Bröderna Mozart. Mårten nämnde ej vid detta tillfälle att han skulle ge och se filmen.
Den 28 februari vid 14-tiden pratade han per telefon med sin fästmö. Mårten är ej helt säker om det var han eller flickvänen som ringde upp. Han tror ett det var han själv som gjorde detta. De bestämde sig preliminärt för ett se filmen Bröderna Mozart, eventuellt skulle de i stället på filmen Mitt liv som hund. Vid detta tillfälle nämndes aldrig att föräldrarna skulle med. Mårten hade överhuvudtaget ej pratat med Olof eller Lisbeth om att gå på bio.
Vid ca 17.15-tiden, då han lämnade arbetsplatsen. sade han till sin arbetskamrat, Henrik Waldenström. att han skulle eventuellt se Bröderna Mozart. Han nämnde aldrig föräldrarnas namn vid detta tillfälle då han ej kände till att de funderat på att gå bio.Not
Mårten gick ut bakvägen på sin arbetsplats och kom därvid ut på Wallingatan. Han gick Holländargaten, Kammakargatan till höger och ner på Sveavägen. (Eventuellt genade han över kyrkogården.) Han gick sedan Sveavägen fram till biografen, där han köpte två biljetter till 21-föreställningen. Vad Mårten kommer ihåg, var det ingen före honom vid biljettluckan. Några andra människor fanns i foajén vad han kan minnas. Mårten kan ej erinra sig huruvida någon förföljde honom från arbetsplatsen och/eller ner till biografen. Han själv hade ingen känsla av ett så var fallet.
Mårten kommer ihåg att han frågade vid biljettköpet, om han fick lämna tillbaka biljetterna med tanke på att han och flickvänen ej bestämt sig 100 procentigt. Han fick då till svar ett det skulle gå bra, om han gjorde detta före kl 20.45. Mårten hade inte för avsikt att köpa fler biljetter än dessa två. Han hade - som nämnts - ej pratet med mor eller far om biobesöket. Mårten uppger att han normalt ej igenkänns som son till Olof Palme. Mårten gick Sveavägen fram till Rådmansgatan, där han tog T-banan, bytte vid T-Centralen och åkte till Karlaplan.
Eventuellt ken han ha gått från biografen Grand fram till Hötorget, men troligen gick han till Rådmansgatan. Mårten har ingen känsla ev att någon förföljde honom till Karlaplan. Då han kom fram till Karlaplan gick han upp till Fältöverstens Centrum. Inne i centrum, mitt för Metro, mötte hen en bekant vid namn Göran Engström (journalist på Expressen). vilken tidigare har varit gift med Anne Lindgren (anställd på TV). De pratade om Alva Myrdals begravning och Metropolitundersökningen. De pratade ca 10 minuter men kom aldrig in och samtalade om något biobesök. Mårten inlägger därvid att han varit på Alva Myrdals begravning och suttit bakom fadern i kyrkan. Själv tror han, som nämnts, inte ett många känner igen honom såsom Olof Palmes son.
Vid 17.45-tiden gick han in på Metro och köpte filmjölk, gick sedan till bokhandeln och han tror klockan nu var strax före 18, då affären höll på ett stänga. Mårten gick sedan till bostaden. Ingen följde efter honom. Klockan några minuter över 18.00
Då han kom hem ringde han ganska omgående till sin fästmö, vilken talade om att Lisbeth Palme ringt vid 17-tiden. Hon hade frågat flickvänen vad de skulle göra under kvällen. Mårten tror att flickvänen nämnt något om att hon och Mårten skulle gå på Bröderna Mozart eller Mitt liv som hund. flickvänen hade uppgivit att det varit ett långt samtal, ca 20 minuter. Mårten sade till flickvänen att han köpt två biljetter till 21 -föreställningen på Grand. De kom överens om att de skulle gå och se filmen och att de skulle träffas utanför biografen kl 20.50
Efter samtalet bytte Mårten om för en joggingrunda på Djurgården. Under tiden ringde fadern, Olof Palme, klockan var 18.30-18.40. Fadern sa att han var hemma i bostaden. Mårten hörde även mamma Lisbeth i bakgrunden. Olof och Mårten pratade rent allmant om metropolititundersökningen och Mårtens uppsatsskrivning. Olof sade även att han och Lisbeth tänkt gå och se Mitt liv som hund. De hade tidigare pratat om det. Mårten uppgav att han och flickvänen skulle gå och se filmen Bröderna Mozart. Olof sade då att han hade pratat med Lisbeth om den filmen också. Eftersom Lisbeth tydligen hörde att Olof och Mårten pratade om Bröderna Mozart som flickvänen och Mårten skulle se, hörde han Lisbeth kommentera detta i bakgrunden. Olof sade då, "vi får se om även vi går på Mozart och i så fall ses vi utanför biografen".
Samtalet varade ca 15 minuter och Olof slutade med att han ska gå och sätta sig att äta. Mårten fick intryck av att de skulle se den andra filmen Mitt liv som hund. Mårten ringde upp flickvänen och upplyste henne om, att föräldrarna eventuellt skulle gå med på samma film.
Därefter lämnade Mårten bostaden och sprang sin runda. Klockan är ca 19.15. Han sprang Ladugårdsgärde, Djurgårdsbrunns Värdshus, vände och sprang tillbaka till bostaden. Joggingrundan tar normalt ca 30 minuter. Ingen person följde under hans joggingrunda efter honom eller liknande. Klockan var ca 19.50 då han kom hem till bostaden. Efter en dusch åt han fil. Han såg på klockan på väggen att den var 20.38 och fick bråttom. Armbandsuret hade sackat efter något. Mårten ringde därför flickvänen som inte svarade, eftersom hon troligen redan gått ner till biografen. Mårten sprang sedan från bostaden till Karlaplan, där han tog T—banan till Östermalmstorg. Han sprang sedan Birger Jarlsgatan, Stureplan, Kungsgatan, Sveavägen och fram till biografen Grand. (Eventuellt sprang han Brunkebergs tunneln fram till Sveavägen.) Han kom fram till biografen 20.55, alltså 5 minuter försent.
Då han kom fram till biografen Grand, upptäckte han att 19-föreställningen nyss slutat, varför mycket folk strömmade ut från biografen. De första personer som Mårten träffade på, var en bekant flicka och hennes pojkvän. Flickans namn är Anette Klintfäldt och ska bo någonstans på Döbelnsgatan - hennes pojkvän känner Mårten endast som Thomas. Mårten pratade en kort stund med dem om filmen. Mårten uppger att de troligen sett mor och far vid biografen. Mårten uppger vidare att Lisbeth under samtalets gång kom fram mot dem men väntade ett stycke bakom Mårten tills han hade pratat färdigt, varför han tror att Anette kan ha sett mamman.
Lisbeth sade till Mårten att Olof stod i biljettkön. Under tiden gick Mårtenfram till en annan studiekamrat, Birgitta Magnusson, och hennes väninna. Båda hade varit och sett 19-föreställningen. Mårtens fästmö kom också fram och alla fyra ungdomarna pratade ett tag utanför biografsalongen på gatan.
Under tiden som de stod ute på gatan och samtalade, såg Mårten att Olof kom ut och gick och tittade på filmbilderna utanför på väggen. Lisbeth hade troligen gått in och handlat någon chokladkaka. Efter ett tag gick flickorna Birgitta Magnusson och hennes väninna. Klockan var då ca 21.07. Mårten och flickvänen gick fram till Olof och Lisbeth - filmen skulle snart börja. Mårten fick en chokladkaka av mamman och samtliga fyra gick in mot biografsalongen.
Mårten tror att under den korta stund som han pratade med mor och far tog han ett steg bakåt, Varvid han knuffade till en man som han har en känsla av stod ensam och mycket nära honom. Enligt Mårtens bedömning hade mannen ett utländskt utseende. Han hade svart, halvlångt krulligt hår. Mannen var klädd i en vinröd jacka, typ vildmarksjacka, med skinnkant på kapuschongen, skinnet var ljust.
Samtliga gick därefter raskt in på biografen och klockan var ca 21.10.
Mårten uppger att han och flickvänen satt snett bakom föräldrarna; tre-fyra rader skiljde Mårten och flickvänen från Olof och Lisbeth Palme. Vad Mårten kommer ihåg är det en mindre gång framför bänkraden, där Olof och Lisbeth Palme satt. Mårten såg föräldrarna ganska bra ifrån sin plats. Mårten uppger även att då de kom in på biografen var ljuset fortfarande tänt i salongen. på raden bakom Olof och Lisbeth Palme satt Björn Rosengren, som Lisbeth och Olof hälsade på. Mårten såg även en bekant till honom själv, Som heter John, han vet ej Johns efternamn. Han har träffat honom på Fårö någon gäng. Mårten skall senare ta reda på mannens namn.
Mårten upptäckte inget onormalt under filmens gång som han reagerade över. Vad han kommer ihåg var biografen ganska fullsatt.
Efter filmens slut, dröjde de sig kvar något i salongen för att vänta in varandra, varför samtliga fyra kom ut senare från biografsalongen. När de kom ut på gatan, gick de ganska omedelbart en bit till höger, ca 10-20 meter. Samtliga fyra blev stående utanför affären Bokcirkeln. Mårten hade på biografen tagit med sig en tidningskrönika, vilken tar upp olika filmer. Pappan lånade tidningen för att leta efter namnet på en viss skådespelerska. Han gick därför fram till Bokcirkelns fönster som var upplyst; precis när han skulle titta i tidningen, slocknade ljuset i skyltfönstret. Mårten tror att klockan nu var 11.15-11.30. Ljuset slocknade vid tillfället för gott och något flämtande ljus förekom inte, utan det blev helt mörkt i skyltfönstret. (Vid rekonstruktionen släcktes lyset kl 00.25 och enligt Mårten på samma sätt som under aktuell kväll.)
Mårten gick själv fram till skyltfönstret och tittade in för att se om det fanns någon i butiken. Han vände sig även något till höger mot biografen Grand och upptäckte en man som stod utanför möbelaffärens skyltfönster. Mannen stod vänd med ansiktet in mot affären. Vad Mårten kan komma ihåg, var det ganska tomt utanför biografen.
Samtliga fyra gick ut och ställde sig ungefär mitt på trottoaren. Mårten och hans flickvän stod vänd med ryggen mot biografen och Olof och Lisbeth stod vända mot dem. Mårten kom därvid med förslaget att de skulle kunna gå hem till Västerlånggatan och dricka thé. Mamma Lisbeth avrådde dock till detta då klockan blivit mycket. De bestämde sig nu för att gå var och en till sitt. Man diskuterade hur föräldrarna skulle åka hem till Gamla Stan, om de skulle ta tunnelbanan eller åka taxi. Olof bestämde för ett de skulle promenera hem till Gamla Stan. Hela samtalet utanför bokhandeln varade 2-3 minuter enl Mårtens bedömning. Samtalet fördes i ett liudläge som annan person i närheten, ex tidigare nämnd person, kunde ha uppfattat.
När Mårten vände sig om för att, tillsammans med flickvänen, gå mot Odenplan upptäckte han att mannen fortfarande stod kvar vid skyltfönstret. Då han och flickvänen passerade, började mannen även röra sig men i riktning mot Hötorget. Mårten såg att mannen liksom lyfte blicken och tittade mot föräldrarna. Mårten trodde först att det var en lodis/gubbe, som går omkring i stan. Mårten var ca fem meter från mannen då de passerade varandra. Mårten upptäckte då att mannen var ganska ordentligt klädd och var klädd i en t vindjacka av bävernylon, halvlång och mörkblå till färgen. Mannen hade ett kepsliknande föremål på huvudet. Eventuellt kan mannen ha haft en axelremsväska över vänster axel. Mannen hade en fixerad blick, "boxarblick". Han hade ett fyrkantigt ansikte och ett sammanbitet ansiktsuttryck med tunna läppar. Mannen var ej svartmuskig. Han var ca 40 år. Mannen var lång, Ca 185—190 cm, men gick hopsjunket och framåtlutad.
Efter det att Mårten och flickvänen passerat mannen, vände de sig ej om för att se vart mannen tog vägen. Mårten tror att föräldrarna då han och flickvänen passerade mannen kommit fram till Kammakargatan. Klockan var då närmare 23.30-tiden, men ej över.
Mårten Palme har för övrigt inget att tillföra utredningen i den aktuella delen varför det egentliga förhöret avslutas klockan 23.50. Stockholm den 16 april 1986.
⇚ Z:8713 Förhör med Jarl N. |
L:14-F Förhör med Lars-Erik E. ⇛ |